Motor não liga, de novo o problema.

Dúvidas sobre a mecânica e elétrica do New Civic
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Bob Pai
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Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Bob Pai » 03 Mar 2017, 12:28

Confrades, me desculpem abrir outro tópico mas creio que esse é um assunto interessante a todos.
Bom, resumindo, a Nave deu pau a cerca de uma semana, não ligava de jeito nenhum, pois a bateria estava em curto. Trocada a bateria e nada, não ligou mais, rebocado para oficina e depois de quase um dia inteiro e de 2 scanners, identificado sensor de temperatura da água. Trocado e pimba voltou ao normal.
Masssss, para minha surpresa, desde terça feira o carro não liga mais na primeira partida da manhã, ou fico forçando até ele ligar, isso lá pela 7 ou 8 tentativas, ferrando a bateria ou vou lá na frente e desligo o Sensor de Temperatura da água e o carro pega de primeira.
Voltei no mecânico hoje e para nossa surpresa o scanner só dá o erro do sensor, pois eu desliguei e religuei, e não dá nenhum outro erro.
O carro rende normal, tem torque, tem força e não falha nada nada nada.
Velas, trocadas, bobinas trocadas, bomba de combustível ok, ou seja, é pau na elétrica ou eletrônica, pois descartamos qq avaria mecânica do tipo cabeçote, etc etc, pois o carro anda normal.
Pergunto: Alguém tem uma Luz?
Pois já vamos para meio dia em cima dele e nada.
NOTA: Agora é bater e pegar, e só qdo está frio é que enrosca.
Estou suspeitando dos sensores MAP (vácuo do coletor) e do MAF (fluxo de ar), pois estes em conjunto com NTC (temperatura da água) fazem ou não funcionar a ignição corretamente.

Bob


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por JMSC » 03 Mar 2017, 14:24

Colocou o Sensor da temperatura original?
Se for paralelo , não funcionam mesmo!!!



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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Berts » 03 Mar 2017, 19:49

pode apostar em problema com o sensor novo, deve estar em garantia, tente a troca por um novo, se não me engano da pra testar esse sensor com um multímetro pra saber se está com defeito.


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Bob Pai » 05 Mar 2017, 10:59

JMSC escreveu:Colocou o Sensor da temperatura original?
Se for paralelo , não funcionam mesmo!!!
Sim é original, marca Denso.


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Bob Pai » 05 Mar 2017, 11:03

Berts escreveu:pode apostar em problema com o sensor novo, deve estar em garantia, tente a troca por um novo, se não me engano da pra testar esse sensor com um multímetro pra saber se está com defeito.
Testado, está normal.
O que intriga é que desligando ele o motor parte normal, religo e fica normal, inclusive marca temperatura e aciona a ventoinha no tempo certo. Depois disso é só um tempo até a luz de ir apagar e fica tudo bem, mas no outro dia de manhã não liga de 1° ou 2° só se forçar ou desligar o mesmo.


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por JMSC » 05 Mar 2017, 12:42

Bob Pai escreveu:
JMSC escreveu:Colocou o Sensor da temperatura original?
Se for paralelo , não funcionam mesmo!!!
Sim é original, marca Denso.
Se comprou em Css. é garantido, se não, muito provável que seja falsificado!!
Se não for Denso mesmo costuma dar problemas.
Muitos confrades relatam esse problema e que desligando ele, pega na hora !!!!! Muito estranho isso...mistério !



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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Berts » 05 Mar 2017, 14:16

pois é, ta muito estranho mesmo, mas ainda acredito que deve ser o sensor, tenta trocar novamente, pode ser que o sensor mande uma informação errada pra central quando o motor está frio, testa ele na temperatura ambiente pra ver se a resistência não está fora do padrão.


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Bob Pai » 06 Mar 2017, 17:11

Pessoal interessado no resultado.

Por incrível que pareça, depois de um sábado inteiro em cima e da manhã desta segunda, achamos ou pelo menos entendemos qual era o problema

Vamos lá, efetuado todos os testes em todos os sensores possíveis, nada fora de parâmetro ou com problema;
Efetuamos a troca das velas e bobinas por outras que foram emprestadas do outro NC aqui de casa, mas nada, domingo de manhã não funcionou;
Hoje meu mecânico foi mais radical, arrancou a bomba fora e testou novamente, sem problemas, mas qdo estavamos pensando em botar fogo em tudo e deixar o seguro pagar eis que como um esta-lo fomos ver a MALDITA da gasolina do reservatório a frio e qual é nossa surpresa, totalmente deteriorada.
Fizemos a limpeza como manda o figurino e colocamos gasolina Podium, montamos tudo novamente e como o carro estava frio, pois não ligou ontem e nem hoje, a esperado era que também não ligasse depois desse tempo todo e para nossa surpresa, pegou nem de primeira, foi antes até, funcionou redondinho, todos os parâmetros medidos e nada fora.
Andei uns 40 minutos na pauleira e nada de falhar, parece carro zero.
Agora se era essa MALDITA o problema não sabemos, mas que estava totalmente zuada ela estava e devido na partida a frio o injetor jogar esse lixo, o sensor de A/F não sabia se era Alcool ou Gasolina, entrava em modo de segurança e cortava a ignição pra não ligar, e por isso qdo se deligava o Sensor de Temperatura da Água, era enganada a ECU dizendo que estava quente e então liberava a ignição com o combustível do tanque e o motor ligava.
Mas essa falha de A/F não caiu no scanner que tinhamos desde o início, so acusava a do Sentor de Temperatura pois era desligado.
Bom mas mesmo assim, vamos esperar os próximos dias pela manhã para ver o comportamento da Nave, que olha, foi mais mexida que garota nova em puteiro, kkkk

Bob.


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por JMSC » 06 Mar 2017, 17:55

Então acabou o mistério, se o carro pega desligando o sensor da temperatura é problema na partida a frio!!!
Legal ter comentado a solução, vai servir pra muitos confrades com certeza.
Abç



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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Berts » 06 Mar 2017, 18:10

o meu também logo que comprei estava ruim de pegar mas não era sempre, acontecia uma vez a cada 15 dias + ou -. troquei a gasolina (que estava horrível) por podium e nunca mais tive problema, também foi feita uma atualização de software na css, segundo o consultor era para corrigir esse problema da gasolina envelhecer no reservatório, fazendo então o uso dela mesmo que o carro estivesse abastecido somente com gasolina no tanque principal.


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Bob Pai » 09 Mar 2017, 16:41

Berts escreveu:o meu também logo que comprei estava ruim de pegar mas não era sempre, acontecia uma vez a cada 15 dias + ou -. troquei a gasolina (que estava horrível) por podium e nunca mais tive problema, também foi feita uma atualização de software na css, segundo o consultor era para corrigir esse problema da gasolina envelhecer no reservatório, fazendo então o uso dela mesmo que o carro estivesse abastecido somente com gasolina no tanque principal.
Então Berts, fui na CSS e questionei isso, os mesmos me informaram que não tem isso não, vc se lembra onde vc fez, e se tem algum código disso.


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Berts » 09 Mar 2017, 17:34

Fiz na honda Satoru aqui em Florianópolis, mas essa css fechou, agora tem a Hit, vou passar lá qualquer dia e questiono sobre essa atualização e te passo a informação, mas o consultor na época me disse que tinha duas atualizações pro meu carro, uma era essa da partida a frio e outra para o cambio at, o que pode acontecer é que essa atualização não seja somente para isso, por isso desconhecem, sei lá kkkkkkk.


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Bob Pai » 20 Mar 2017, 11:40

Galera, infelizmente voltou o problema, não liga na partida da manhã qdo abastecido com Gasolina, só funciona no Alcool, e para ligar tem que desligar o ECT da temperatura da água.
Já retestamos os sensores e nada, poem alcool vai, na gasolina não vai.
Esta perdendo o mapeamento do combustível.
Estou com um scanner ELM-327 + Torque Pro acoplado 24hs na ECU desde sexta feira para ver o que tem de errado, mas não acusa nada, se desligar qq coisa ele avisa o erro, mas nesse caso não acusa nada.
Bom esta na cara que deve ser uma das Sondas Lambda, pois tem 02, uma pré e outra pós catalizados.
Agora saber qual é, é a meta, pois as 2 custam juntas mais de Mil R$, e trocar no chute não tem como.
Com o scanner da pra ver um monte de parametros, e até agora nada errado.
Estou ficando sem paciência com isso, alguem tem alguma dica.

Bob :-\


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por Berts » 20 Mar 2017, 12:12

tenta testar com multímetro ou mesmo com o scanner, a sonda pré catalisador tem que oscilar bastante, os valores não lembro exatamente, acho que é entre 0v e 1v, a pós catalisador fica com um valor bem estável.


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Re: Motor não liga, de novo o problema.

Mensagem por JMSC » 20 Mar 2017, 14:51

Não acredito que seja sonda lambda até por que elá só entra em ação depois que esquenta para ajustar na mistura ar/combustível.
Como o carro fica bom depois de pegar isso indica que estão boas as sondas.
Meu carro é só gasolina, eu desligo o sensor da temperatura ele não pega de jeito nenhum!!! Quer dizer que ele tem muito a ver na partida.
Claro que no motor Flex tem mais componentes que atuam na partida.
Se pudesse fazer um teste acho que seria válido, desligar a válvula (Solenoide) da partida a frio!! Se o carro pega é por que esta injetando gasolina na hora que não precisa, afogando o motor. Se pega pode deixar desligada enquanto andar na gasolina.
Acompanhando.........



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